바이든 부통령과 만난 조지 클루니

Clooney Meets With V.P. Biden

We begin with an old friend and a great talent, George Clooney,

the Oscar-winning actor and activist.

He's traveled to Darfur refugee camps near the Sudan - Chad border last week

and met with Vice President Biden today.

He's standing, as you see, in front of the White House, where it's 12 degrees.

And we thank him for doing this, because he's freezing to death.

I should have worn an overcoat on. That was my fault.

You have no coat on?

And no... and no pants either.

Anyway, you met with the vice president today about Darfur.

What did you tell him?

I did. I actually met with the president in the Oval Office for about 15 minutes.

And I met with the vice president.

Basically, we were just talking about coming back from Chad and right on the border of Darfur.

And we were talking about there's a moment coming up relatively soon... probably by the middle of next week,

where the International Criminal Court is going to indict the president of Sudan for war crimes,

which has never happened before... a sitting president.

And we talked about this being an opportunity,

perhaps, for not just the United States, but all of us together

to work with the international community in a real diplomatic effort to try and bring some sort of peace to this region.

What the interest... what scale of interest did Vice President Biden show?

Well, I have to say that,

from the very beginning, long before they were Vice President Biden and President Obama and Secretary Clinton,

they were all very much involved in this issue.

I worked with then-Senator Obama three years ago at the National Press Club.

We did a press conference on the issue.

They've been very involved.

Vice President Biden has been incredibly vocal on the issue.

We had a long talk about the idea of, first and foremost, appointing a high-level, full-time envoy

that reports directly to the White House

so that it's not just a temporary...

you know, what's happened over the past few years is

whenever something spikes, whenever violence spikes,

we get an envoy who's very talented to go and try and solve the problems.

We need somebody working on this, you know, every day...

getting up every morning with their sole job to find peace in the area.

Why, George... and no one would know it better than you with all your trips...

the U.N. says 300,000 have been killed, 2.7 million have been driven from their homes.

Why a lack of progress when the whole world can see this?

Well, as complicated as it always is, you know, there's a... there's a lot of issues.

The problem the U.N. has is that it isn't... you know, it is, in fact, several countries.

It's not just one body.

And there are countries there that do business in the Sudan.

China does business in the Sudan.

One of the things we talked about here was

asking China if there's... if they can take a much stronger position, diplomatically,

since they have the foothold there, on what's going on in the area.

Basically we're saying, you know, China help us out at this point.

You guys do business. You make a lot of money out of there.

You should be holding their feet to the fire when they're committing these kinds of atrocities.

How do you handle just meeting with these people and seeing this tragedy?

Personally, how do you handle it?

Well, I tell you, it's... I could tell you a million stories about how it actually affects you personally.

But those always... I worry about those because I think...

I'm not quite sure that people should...

I don't think people should be going there and coming back and saying how it affected them.

I think somehow we should all know that these people are hanging on by the skin of their teeth.

What specifically, George, do you want the Secretary of State Clinton and the administration to do?

Well, several things.

First is this envoy... somebody working full-time.

We need... we'd love for them to talk to people in the region.

Obviously, China, who is in the region by... because they're taking products from.

Egypt... I'm trying to think of the other... most of the African Union.

바이든 부통령과 만난 조지 클루니

우선 우리의 오랜 친구이면서 뛰어난 인재인 조지 클루니 씨를 소개합니다.

오스카 상에 빛나는 배우이자 사회운동가이기도 하죠.

그는 지난 주에 수단과 차드 접경 지역에 있는 다르푸르의 난민 수용소에 다녀왔고요,

오늘 바이든 부통령과 면담을 했습니다.

보시다시피 지금 백악관 앞에 서 계십니다. 밖은 지금 12도라고 하는데요.

방송에 응해주신 데 감사해야 할 것 같습니다. 지금 추위에 몹시 떨고 계시네요.

코트를 입고 올걸 그랬나 봐요. 제 잘못이죠 뭐.

코트 안 입었어요?

안 입었어요... 바지도요.

그건 그렇고, 오늘 다르푸르 문제로 부통령과 만났죠.

그분이 뭐라고 말씀하시던가요?

네 만났습니다. 실은 대통령 집무실에서 대통령과도 15분 정도 만났어요.

그리고 부통령을 만났습니다.

간단히 말해서, 제가 차드에 다녀 온 얘기와 다르푸르 국경 지역에 대한 얘기를 주로 나눴습니다.

또 좀 있으면 벌어질 일에 대해서도 이야기를 했는데요... 아마 다음 주 중반쯤 되지 않을까 싶어요,

국제형사재판소가 수단 대통령을 전범(戰犯) 혐의로 기소할 것이라는 점에 대해 말입니다.

이런 일은... 현직 대통령이 기소된 적은 지금껏 한 번도 없었죠.

또 우리는 이것이... 좋은 기회가 될 것이라는 점에 대해서도 의견을 나눴습니다.

아마 미국뿐 아니라 모두 함께,

국제 사회가 힘을 합쳐서 이 지역에 평화를 가져다 줄 실질적인 외교적 노력을 기울이는 데 말입니다.

바이든 부통령은 어떤 관심... 어느 정도의 관심을 보이시던가요?

글쎄요, 한 가지 사실을 말해두자면,

아주 처음부터... 바이든 부통령, 오바마 대통령, 클린턴 국무장관이 되기 훨씬 전부터

이분들은 다르푸르 문제에 깊은 관심을 보이셨어요.

저는 3년 전 내셔널프레스클럽에서 당시 상원의원이었던 오바마 대통령과 함께 이 문제를 다루었습니다.

당시 우리는 수단 문제에 관해서 기자회견을 가졌었죠.

이분들은 이 문제에 매우 깊이 관여하셨습니다.

바이든 부통령은 수단 문제에 대해 적극적으로 의견을 제시하셨죠.

우리는 무엇보다도 먼저 고위급 전담 대사를 임명하자는 의견을 놓고 장시간 이야기 했습니다.

전담 대사가 백악관에 직접 보고하도록 말입니다.

그 일이 임시직으로 끝나지 않도록 말이죠...

지난 몇 년 간은 어땠냐 하면,

무슨 사건이나 폭력 사태가 발생할 때마다,

매우 유능한 특사를 발굴해서 현장으로 보내 문제를 해결하도록 했죠.

매일... 이 일에만 전념해줄 사람이 필요합니다.

매일 아침 일어나서 이 지역에 평화를 찾아주는 일에만 전념할 사람 말이에요.

왜 그렇죠, 조지? 조지 씨는 그곳에 여러 번 가봤으니 어느 누구보다도 그곳의 상황을 더 잘 알 텐데요.

유엔은 그동안 30만 명이 죽었고, 270만 명이 삶의 터전에서 쫓겨났다고 밝혔습니다.

전세계가 이런 참상을 알고 있는데도 어째서 상황이 나아지지 않는 걸까요?

글쎄요, 늘 그렇듯이 이 문제도 아주 복잡해요. 많은 문제들이 얽혀 있죠.

유엔의 문제는 유엔이 단순한 조직이 아니라는 게... 사실... 여러 국가들이 모인 기구잖아요.

단일 조직체가 아닙니다.

또 수단에서 사업을 하는 나라들도 있죠.

중국도 수단에서 사업을 벌이고 있죠.

여기서 우리가 논의한 문제 중 하나는

중국이 외교적으로 훨씬 더 강력한 입장을 취하도록 요청하자는 것이었어요.

중국은 그곳에, 그 지역에서 일어나는 일에 대해 강력한 입김을 불어넣을 수 있기 때문이죠.

요컨대, 중국한테 이 시점에서 우리를 좀 도와달라, 그런 얘기죠.

중국인들은 거기서 사업을 하고 있고 거기서 큰 돈을 벌고 있으니,

다르푸르에서 이런 잔학 행위들이 일어나고 있는 걸 좀 말려 달라고요.

그런 사람들을 만나고 참상을 목격하는 일을 어떻게 받아들이나요?

개인적으로 그런 상황을 어떻게 받아들입니까?

글쎄요, 사실은 그게... 이런 경험이 실제 개인적으로 어떤 영향을 주는지에 대한 이야기라면 백만 개쯤 들려줄 수 있을 겁니다.

하지만 그런 얘기는 항상... 제가 우려하는 것은 그런 얘기들이... 제 생각에는...

잘 모르겠어요. 사람들이 그래야 하는지...

저는 사람들이 그곳에 다녀 와서 이런 경험이 자기들에게 어떤 영향을 주었노라고 얘기할 필요가 없다고 생각해요.

우리는 어쨌든 이런 사람들이 가까스로 생존하고 있다는 사실을 알아야 합니다.

조지, 클린턴 국무장관과 오바마 행정부에 특별히 부탁하고 싶은 게 있다면 무엇이죠?

네, 몇 가지 있어요.

우선 담당 특사 문제가 있고요... 다르푸르 문제를 전담하는 사람이 있어야 합니다.

또 필요한 것은.... 그분들이 다르푸르 지역에 있는 사람들과 대화를 나눠주길 바랍니다.

물론 그 지역에 진출해 있는 중국도 포함해서요... 중국은 그 지역에서 제품을 생산해 가기도 하니까요.

또 이집트... 다른 나라 이름들이 잘 생각이 안 나는데... 대부분의 아프리카연합 회원국들과도 마찬가지겠죠.